NAUKA-SALSY-LODX.PODHALE.PL

W piatek 19.06.98r. uczestniczylem w seminarium nt. telepracy organizowanym
w ramach targow/wystawy COMNET98 w Palacu Kultury /bariery :( / w Warszawie.
Wydaje sie, ze sprawa znajduje spore zrozumienie u naczelnych :)
Byli przedstawiciele Krajowego Urzedu Pracy, w tym dyrektor Biura ds. Osob
Niepelnosprawnych. Bardzo zywo interesowali sie informacjami o tym jak juz
telepracuja niektorzy niepelnosprawni. Mieli tez bardzo merytoryczny referat
(w tym najnowsze dane statystyczne) o zatrudnianiu ON. Padla obietnica
udostepnienia go dla serwisu IdN1.
Ze strony MEN bylo pare okolicznosciowych, okraglych sformulowan i
przedstawiciel pospiesznie wybyl.
Prawdziwie atrakcyjne bylo wystapienie przedstawiciela ASTER CITY Cable nt.
ich oferty, bardzo waznej w kontekscie telepracy. Od wrzesnia (w Warszawie)
bedzie juz dostepna usluga przylaczenia swojego PC do ich sieci za pomoca
kabelka ethernetowego (trzeba miec tylko karte sieciowa). Gwarantowane
predkosci transmisji w tej sieci to 30MB/s w kierunku do uzytkownika i 2MB/s
od uzytkownika. Siec jest tak pojemna,ze zapowiada sie wiele atrakcji dla
warszawiakow, w tym np. wlaczenie wszystkich szkol w ramach IdS.
Z Internetem poprzez POLPAK-T siec jest polaczona "brama" o przepustowosci
2MB/s. Podobno uzytkownicy w praktyce "ciagna" z Internetu z szybkoscia
rzedu kilkuset kilobajtow/s.
Siec funkcjonuje jak jeden wielki "ethernet" dla Warszawy ( z protokolem
TCP/IP), gdzie pod Windows-ami mozna od reki wystawic swoj katalog dyskowy
na widok publiczny. No i oczywiscie zagladac do innych jesli pozwola.
Od roku w ramach promocji niektorzy wybrancy juz to maja.
Zauwaza sie takze sieciowe gry zespolowe :) i inne kontakty wielu PC-tow.
Koszty: instalacja 600zl+VAT, abonament 80zl+VAT, w tym wlasna witryna WWW,
5 kont e-mail, calodobowy dostep on-line bez ograniczen. Mozna zamowic
wirtualny serwer WWW. Wiecej informacji pod http://www.astercity.net
Przedstawiciel Aster City autentycznie interesowal sie aktywnoscia ON w
sieci. Niektore z podsuwanych mu pomyslow wyraznie sie spodobaly. Jest
szansa na podpiecie KLABIRu do tej sieci :)
Pozyjemy, zobaczymy.
I to by bylo na tyle.
Krzysztof Markiewicz

Witam !
Krzysztof Markiewicz wrote:

Jak wszystko. Tylko zrozumienie. :)

I co pracuje juz ktos w ten sposob. Czy znowu tylko jest zrozumienie
dla tej ideii ?

[...]  dlugie bujanie w oblokach

Warszawa mysli o sobie. A kraj ma w d... :(
Co ja Kowalski z zadupia bede mial z tego Aster City ?.
Tylko niesmak, ze sa lepsi i gorsi. Inwalidzi. :(
Pewnie, kazdy to sobie moze sam zrealizowac jak kiedys
wspaniale podkresliles.

O znowu jakies zainteresowanie. Nie ma to jak miec nadzieje.
Ja tam wole fakty. :)

Oby tylko zycia starczylo.
Pozdrawiam
         A.A.

On Sat, 27 Jun 1998 13:12:11 GMT, Andrzej Abraszewski
wrote:

Ale do rzeczy: ja spotkalem sie po raz pierwszy z idea telepracy,
kiedy w '95 Polska Online prowadzila za posrednictwem Fundacji
rekrutacje pracownikow. Mnie nie wzieli, ale slyszalem, ze jednego czy
dwoch ON zatrudnili poprzez dzierzawke. Potem przez 10 miesiecy
dzialalem jako firma, robiac serwis informacyjny dla internet
Technologies - calkowicie online (telefon, modem). Firme musialem
rozwiazac bo pozeraly mnie podatki, ale bylem juz bogaty w
doswiadczenia. Obecnie jestem webmasterem u jednego z krajowych
providerow. Mam konto call-back (oddzwaniajace) i okreslony limit
czasu. Jest to rowniez praca wykonywana w calosci na odleglosc.
O przykladach innych osob mozesz poczytac na witrynie IdN. Ja polecam
przyklad kolegi Jacka pod adresem
http://www.idn.org.pl/fpmiinr/doeuropy/makarczu.htm

Coz, pierwsza jaskolka wiosny nie czyni. Mnie sie marzy, ze jesli
inicjatywa AC znajdzie nabywcow, to kolejne tv kablowe beda chcialy
isc w ich slady. A jest to relatywnie tania alternatywa dla takiego
np. ISDN. Koszty beda taniec wraz z przyrostem uzytkownikow. Ostatnio
dostalem obnizke abonamentu (zwyklego, za sama tv) bo moja dzielnica
przekroczyla 200 tys. uzytkownikow. Byla to pierwsza obnizka, z jaka
sie zetknalem od lat 80. Pewnie podobnie bedzie z kablowym Internetem.
Pozdrawiam,
Robert

Witam !
Robert Szymczak wrote:

gdy ja napisalem :

Akurat moje pytanie bylo do KM. Skoro pojechal na taka
impreze to chyba i takie pytania zadawal. Wydawalo mi sie ze jak
sa prelekcje na ten temat to jakies konkrety podaje sie.
Widac mialem racje zadajac swoje retoryczne pytanie.
Teraz wracajac do Twojego przypadku. Rozumiem ze za te prace
dostajesz uczciwe pieniadze (bo nie pieniadze i apanaze
w stylu warszawskich yuppies : stowa,fura i komura :) ).
Ale nic. Niech beda uczciwe pieniadze. I teraz mi powiedz
co Ty przez te osiem godzin dziennie robisz jako webmaster.
Bo jak dla mnie to webmaster ktory by mial co robic przez
osiem godzin to na drugi dzien nie mialby pracy.
Ciekawe co robisz jak pani Krysi na 5 pietrze zawiesi
sie system ?. Mozna tak na odleglosc pokierowac kims kto
konczy prace wylaczajac komputer bez wyjscia z windows.
E pewno mi powiesz ze to nie jest sprawa webmastera.
W bogatej firmie z pewnoscia.
I prosze nie traktuj tego tekstu jako jakiegos ataku na to
co robisz. Ciesze sie z Toba ze masz prace ze jestes dumny z
tego co robisz. Mnie chodzi jedynie o uczciwe przedstawianie
sprawy. Odpowiedz sobie po prostu na pytanie. Czy moglbym
to robic na zasadzie dorabiania ? Godzinke, dwie dziennie.
Bo jak sie domyslam mniej wiecej za tyle Ci placa choc
moze masz w umowie wpisany caly etat .

cyt : Niestety, radosc Jacka okazala sie przedwczesna
To mi wystarcza. Choc bardziej smuci. Naprawde

He he Zgierz ma 50 tys mieszkancow. Nie doczekam obnizki.
A jakbym napisal co mnie sie marzy. Eh.
Chcialbym bysmy pisali  o rzeczach realnych. A Ty (Wy) piszecie
o Warszawie. Uwazasz ze mnie to rajcuje. Piszmy o NAS wszystkich.
Co dla NAS mozna zrobic.

Rowniez
 pozdrawiam
          A.A.      
--
Zapraszamy na strone WWW tworzona przez uczestnikow grupy dyskusyjnej
pl.soc.inwalidzi. Szukaj nas pod adresem http://samisobie.clan.pl
SamiSobie-jaka piekna mysl.
Moze i Ty zechcialbys, ta jakze nowa droga,z nami isc ?

Andrzej Abraszewski wrote:

Andrzeju nie smuc sie, nie jest ze mna tak zle :-). Nic nie jest takie
jak wyglada. Nawet ON ;-)
Wielokrotnie wczesniej ryzykowalem wspolprace bez umowy na pismie i
TYLKO RAZ zostalem oszukany. I to nie byl jakis kataklizm, zaledwie
potkniecie ale i nauczka.
"Radosc okazala sie przedwczesna" ale tylko w tej konkretnej sprawie.
Na szczescie znalazly sie inne mozliwosci pracy.
Minely 2 lata. Robie rozne rzeczy, na etatach i na zlecenia. Ostatnio
glownie w formie telepracy. Moze ja mam wiecej szczescia? Moze w
Warszawie jest lepiej ze znalezieniem pracy? Naprawde nie moge
narzekac.
Pozdrawiam
--
Jacek Makarczuk
Fundacja Pomocy Matematykom i Informatykom
Niesprawnym Ruchowo
Internet dla Niepelnosprawnych
http://www.idn.org.pl

On Mon, 06 Jul 1998 20:26:42 GMT, Andrzej Abraszewski
wrote:

Chciales przykladow, dalem przyklad.

Tak, sa to uczciwe pieniadze - uczciwie zarobione i uczciwie placone.
Dostaje wiecej od pielegniarki, a nieco mniej od doktoranta na uczelni
(oczywiscie chodzi o polskie realia). Lepiej zarabialem, kiedy
prowadzilem wlasna dzialalnosc, bo wtedy przynajmniej osiadalem
srednia krajowa. Ale coz...

Jezeli ktos decyduje sie (obojetne musi, czy dobrowolnie) na
teleprace, to powinien byc przygotowany, ze jego praca nie bedzie
mierzona iloscia przesiedzianych przed komputerem godzin, ale
wykonaniem i jakoscia powierzonych mu zadan. Ma to swoje wady, ale i
zalety.
A teraz czy mi sie nie nudzi w funkcji webmastera? Nie wiem czy kiedys
zetknales sie z praca webmastera u providera. Przypuszczam, ze nie.
Dlatego, ze rzadko jest to godzina-dwie i ""po ptokach" (tekst w
autobusie: "pani, jaka ja mam swietna prace - nic nie robie!"). A moze
ja jestem takim bardziej uniwersalnym webmasterem: poza nadzorem nad
www i przygotowywaniem stron firmy (a wbrew temu co sadzisz jest z tym
niemalo pracy, gdyz firma jest aktywna i czesto trzeba dodawac nowe,
zdejmowac stare i/lub je aktualizowac), robie strony dla klientow,
rozmawiam z nimi jak maja wygladac i te rzeczy, uzupelniam codziennie
zmieniajace sie bazy danych, odpowiadam na pytania, prosby i zale
klientow ad. www oraz kilka innych rzeczy poza tym wszystkim.

A zebys wiedzial. Firma zatrudnia serwisanta i on zajmuje sie takimi
problemami. .

Sobie nie musze odpowiadac na takie pytanie. A Tobie odpowiem tak: nie
moglbym tego robic dorywczo, bo musze byc dyspozycyjny, bo czesto
dzialam grubo ponad 8 godzin, wreszcie bo codziennie jestem potrzebny.
I nie placa mi za dwie godziny dziennie, ale tyle ile sam chcialem
(jasne, ze chcialbym i 2000 zl. i wiecej, ale czasem trzeba byc
realista) i ile nalezaloby uczciwie zaplacic. Moi koledzy "po fachu" z
wiekszych, bogatszych firm zarabiaja pewno znacznie wiecej, i to nie
za resetowanie komputera pani Krysi, ale coz, niektorzy maja wiecej
szczescia.
Czy juz wystarczajaco uczciwie przedstawilem sprawe, czy tez jeszcze
cos krece?.

Ale moj przyklad Ci nie wystarcza? Ja rowniez mialem wiele
przedwczesnych radosci. Ale nie zrazalem sie tym.
Jak ktos jest nastawiony na "nie", to trafia don tylko to, co jego
teorie potwierdza.
Co do Jacka, to jak slyszalem radzi sobie. Ale nie bede sie za niego
wypowiadal.

Ha, zagwozdka. Ale ja rowniez moglbym popuscic wodze fantazji, a tego
nie zrobilem. Mnie chodzilo o ogolny proces, przeciez wraz z ogolna
infrastruktura beda korzystac i slabiej zaludnione miejscowosci.

Wybacz, ale ja patrze przez pryzmat swego srodowiska, tak jak Ty
patrzysz przez pryzmat swego. A to co obserwujemy poza naszymi
srodowiskami jest widziane tylko przez dziurke od klucza.
Uwazam, ze Internet przez kabel interesuje wszystkich, ktorzy szukaja
mozliwosci rozwoju. Jakies 3 lata temu o sieci przez kabel czytalem w
relacjach ze Stanow. A teraz, prosze. Nie od razu Krakow zbudowano, a
zaczac trzeba od marzen. Ty bys chcial wszystko teraz i zaraz,
najlepiej podane na tacy.
Pozdrawiam,
Robert

Witam !
Jacek Makarczuk wrote:

Napisalem co wiem. Przeczytalem to co napisales. A ze to bylo
1996 ? Czas zdjac nieaktualne strony albo dopisac PS2
lub  Happy end. ;)

To swietnie sie nadaje. A moze zechcialbys napisac na grupe
cos o tym. Tzn o telepracy. Tak dla innych. Niedawno ktos
sie wlasnie pytal o cos takiego. I czy to jest (tele) praca
sensu stricto czy tylko dorabianie. Bo to tez istotne
A i ja moglbym innym i Twoj przyklad podawac.
Bo Roberta, Twoj z 1996, byl chybiony. Nie z jego
winy, oczywiscie.
Pozdrawiam
         A.A.

--
Zapraszamy na strone WWW tworzona przez uczestnikow grupy dyskusyjnej
pl.soc.inwalidzi. Szukaj nas pod adresem http://samisobie.clan.pl
SamiSobie-jaka piekna mysl.
Moze i Ty zechcialbys, ta jakze nowa droga,z nami isc ?